Votre Role dans une party

Hier soir j'ai groupé une derniere fois avant d'aller em coucher pour un donjon a DMR1, Jeanne dasn un elan d'altruisme vu le manque de cleric decida alors de joeur avec un perso Cleric d'un ami a lui je crois.

Le pauvre...je sais pas coment il a fait pour garder son sang froid, moi j'aurais pas tenu face aux membres de notre groupe qui enchainaient betise sur betise

le role qu'on joue dans une party est tres important et chacun doit rester a sa place sous peine de transformer le groupe en cimetiere improvisé

par exemple:

le Tanker qui pull 3 mobs et qui sait pas tenir l'aggro
le strider qui court pour pas se faire frapper
etc

ce fut chaotique et vraiment dans ses moments la on s'amuse pas

le lien avait été donné sur le forum mais je préfère tout compte fait traduire le "Guide du parfait petit joueur en groupe" en esperant que les moins experimentés le lisent attentivement...suite au prochain post.

même si on commence à être familiarisés avec ces règles, il est toujours bon de les rappeller

Moi je dis que c'est une très bonne initiative et ces règles ne sont pas nécessairement connues de tous. D'ailleurs, j'ai appris 2-3 détails que ne connaissait pas ou auquel je n'avais pas pensé.

Juste pour la règle #3 du DD ne pas courir si agro, j'y mettrais des nuances :
Si le tank est débordé ou n'as pas remarqué l'agro, il vaux mieux éviter de trop faire baisser sa vie car le priest devra finalement healer et prendra l'agro ce qui est très mauvais. Le tout, c'est de ne pas courir n'importe où et d'éviter de prendre l'agro d'autres mob.
Ou alors, si on ne bouge pas, il faut au moins taper le mob pour que le heal du priest ne le fasse pas prendre l'agro (il poura healer plusieurs fois si nécessaire avant que le tank vienne prendre la relève)

En tout cas il faut toujours faire son possible pour que le priest n'aie pas l'agro (pas trop longtemps en tout cas). Car ça ralenti le heal et le déconcentre ce qui peux provoquer la mort d'autre personne en particulier le tank.

Après la virée d'hier soir, ce post répond à pas mal de questions que je me posais. Donc 1000 fois merci Child. \o/

Perso quand j'ai l'agro je lance un freeze et je fait un quart de tour autour de groupe pour que l'on me voie agro .
Ensuite deux possibilités :

- mon freeze a marché et j'ai donc 18 secondes de répit, pendant lesquelles, je me soigne et je soigne le tank, tout en signalant (si j'ai le temps) que je suis agro.

- mon freeze a pas marché, alors je cesse de courir en alternant des heals sur moi et sur le tank.


Il y a bien la 3 eme possibilité ou si je suis en manque de mana, je suis quasiment contraint de runner avant de deco, mais cela ne devrait pas se produire si le groupe a pu gérer l'add à temps ^^

tain il dise plein de betises dans tes règles la loOol

le main tank est un palouf au bouclier !!! faux : le main tank c'est moi, pompe a mana de mon état, avec ma bonne vieille lance a quatre bras (d'ailleurs faut m'en faire dropper une r3)
sinon d'ailleurs si c'est pas moi c'est Eter ou un quelconque strider qui eux aussi bourrine comme des sauvages au corps a corps ...
(je nargue les autres HW boucliers qui prennent eux aussi l'aggro lol)
tout ca en fin de compte, je pense que c'est l'utilisation des différents skills qui fait que ca aggrote ou ca aggrote po

enfin bon hein ... après du moment que le cleric est pas aggro ce'st surtout ca le principal je pense !!!
d'ailleurs c'est la seule personne dans un groupe que j'écoute quand il dit : stopppppppppppppp

sinon mon expérience en temps que clerc justement ca me fait me dire une chose, c'est que le pulleur et le tank doivent etre la meme personne sinon c'est la dèche a moins de bien gerer (et la je dis chapi-chapo a darkvan, killeuse, manus, kanze et tout les autres clercs) parceque sincèrement c'est stressant !!!

mouarf bref, je pense que c'est en combat qu'on voit le mieux ca, après y'en a toujours qui n'en n'ont rien a faire de ce qu'on dit :/

Bien ces régles )

Bod, en aucun cas, tu ne dois courir, à part la fuite.
Tu es aggro, tu lances les root ou mez. Si ils fonctionnent pas, tu restes où tu es.
Pourquoi? simplement que si tu bouges, tu fais bouger le mob avec toi et donc que les autres pourront moins facilement leur lancer leur root et mez dessus ou bien reprendre l'aggro.

Je rajouterai une autre régme pour les DD. Ils font de l'assist, c'est à dire qu'ils doivent taper le même mob que le tank principal et non pas taper le deuxième mob et donc se prendre l'aggro et donner deux fois plus de boulot au clerc.
Ensuite, je ne suis pas tank, mais je crois que le tank principale qui doit s'arranger pour prendre l'ensemble des aggro sur lui et doit annoncer sur le chat, le mob qu'il tape pour que les DD tape le même que lui. Cela n'empeche pas les DD de faire root et mez sur les autres mobs.

Voilà ma participation a ce post très interressant.

Citation :

doit annoncer sur le chat, le mob qu'il tape pour que les DD tape le même que lui

la macro "assister" est là pour ça

La dessus Jeanne, je fais plus confiance au guide.

Tu n'utilise pas le shield mais c'est pourtant la meilleur arme pour un tank. Le Shield Smash permet de prendre et garder l'aggro indéfiniment, sans puller soi même. Et surtout, le Shield Charge qui permet de récupérer l'aggro d'un add qui frappe un cléric ou un magos éloigné.

Il génére 400% de Threat, et possède ses propres dégats assez élevés. De plus une demi seconde suffit à rusher le mob là où courir en met 2, et encore plus si le perso aggro se met à courir.

Combiné avec un Mental Blade régulièrement, le mana redescend bien moins vite. Je suis sur qu'a niveau égal, un HW shield serait plus efficace que toi en tank niveau aggro. Et c'est sans compter l'Active Guard et Shield Mastery qui permettent à eux deux de bloquer un coup sur trois une fois maxés (36% sans upgrade du bouclier R2).

Merci pour ces information sa va m'aider dans mes futurs premieres partys de donjon

Moi je pense que comme le cleric ne doit soigné que le tank normalement comme c'est écrit, si il y'a un kahuna c'est a lui de lancé restoring purified water sur les autre joueur en particulier le puller il ne prend pas l'aggro avec ce sort et les joueur sont soigné, ca evite que si un perso blessé aggro en cour de baston il meurt ou ne soit trop amoché.
Enfin c'est que mon avis inexperimenté mais je pense que c'est la l'utilité du kahuna car de toute facon le sort de heal du kahuna ne soigne que 195/5sec au niveau 10 .

merci a tous de vous interesser autant a ce sujet ^^

biensur j'insiste sur le fait que la persone qui a ecrit ce guide en aucun cas pretend que c'est la seule facon de jouer

ce sont juste des bases d'organisation et de roles precis pour chacun que l'on peut d'aileure retrouver plus ou moins dans tout les autres MMo ^^

ce guide n'est donc pas exhaustif mais représente une bonne vison de ce qu'est un groupe pour les debutants

apres on n'a pas forcement le groupe parfait avec 2 healeur ou 2 tankers etc

bref il faut aussi savoir s'adapter mais ocnnaitre ses regles de bon sens ca aide ^^

De mon expérience en tant que Tank dans d'autres MMO...

Le Main Tank doit être exclusivement équipé d'un bouclier. Pourquoi, parce que ce perso est celui qui doit encaisser le plus possible, donc perdre moins de vie que tous les autres persos, tout en gardant sur lui l'attention du ou des mobs...
En l'occurence, comme le dit Yshil, le HW à un skill de boubou fait pour ça, qui à un fort taux d'aggression...
Maintenant, le ou les "Tank(s)" d'appoint, qui sont là pour récupéré les adds sur les DDrange ou Heal, ne sont pas obligatoirement des HW, un Fighter ou un Strider, voir un SSinger/Kahuna/Breeder (si le HW/Figt/Strid est déjà occupé), et ramènent leur prise à côté du Main Tank qui s'occupe ensuite de reprendre le contrôle...
Il faut un puller, car si le MainTank doit se taper tous les boulots (Pull/Tank/Assist/Recup d'aggro), c'est que soit le Tank se surestime, soit la party est bonne pour la casse...

Un autre point, le MainTank ne doit même pas bouger, ou légèrement (sauf si un boss pop/se rapproche trop, afin d'éviter un add trop lourd, ou simplement se placer au bon endroit), s'il se met à courir/ShieldSmash les adds des Heal/DDrange, il entraine les mobs qui sont déjà sur lui, et aussi les DDcac qui sont sur le mob... résultat, c'est la pagaille...

La parcontre, c'est un point perso, le MainTank en tant que Assist, j'ai jamais compris... Perso j'ai toujours eu besoin de changer de cible constemment (surtout quand y'a multiple aggro) afin de toujours avoir l'assurance d'être le seul être admiré par les mobs ( ), ou même de me préparer à reprendre l'aggro sur un mob à côté qui hésite encore à venir (ou ramener vers moi pour le 2nd"Tank"). Et de voir les DD qui se focalisent sur cette cible parce qu'ils "Assistaient (voir spammaient) le Tank"... Bref...

Bon, en fait j'avais lus le mode d'emploi ci dessus dans sa version anglaise, mais me souviens plus si les points que j'ai cité y sont aussi (ou alors pas dans la même optique), mais bon, c'est ainsi que l'on m'a fait rentrer dans le crane le taf d'un Tank sous DAoC et L2, je vois pas pourquoi ça changerais ici...

Delhanil a écrit:

j'ai toujours eu besoin de changer de cible constemment (surtout quand y'a multiple aggro) afin de toujours avoir l'assurance d'être le seul être admiré par les mobs ( )

le seul admiré par les clerics femelles oui !!!!

ah bon sinon c'est clair je le sais très bien que je suis pas le meilleur tank qu'il y est z'en faites pas ^^
mais bon en ce moment j'ai plein plein de jp a griller donc je me met job lvl40 en vue de mon prochain job si il sort un jour et après je boost tranquillou bouclier ... arf nan en fait je crois que je vais plutot essayer deux épées ^^

pour ce qui est de prendre toutes les aggro sur soit je pense bien que le main tank c'est son boulot mais au dessus de deux mob ca commence a devenir grave la mierda ... pour ca faut mieux que le tank en second se charge des éventuels add au dessus de deux ! a voir ingame

Attention, faut pas faire d'amalgame... HW ne veut pas dire Tank, car à partir du moment où il est en Spear/Dual/2Handed, c'est un DDcac, il encaisse certe bien, mais moins qu'un HW spé Bouclier...
La définition du Tank, c'est le perso qui à la meilleur P.Def, le meilleur Block Rate, et la facultée de conserver sur lui l'animositée de nos *cough cough* amis les mobs...

Et puis, je sais pas si c'est que Dry, mais en tant que Fighter (en mode Shield), 3 aggro sur moi, ça pique un peu (beaucoup) mais ça passe encore, alors un HWShield...

post, tres interressant. merci pour les infos.

hihi de toutes facons, meme si je suis pas le main tank je n'aime pas non plus me cantonner a un simple role de DD
c'est vrai quoi, si le main tank arrive a garder deux aggros sur lui, c'est déjà pas mal, alors si y'en a une troisième ben je suis la pour la reprendre (TOUCHEZ PAS MES CLERICS SALES MOB !!!)

en plus, 4200pv ca laisse toujours le temps aux autres de finir leurs monstres peinards et de venir m'aider après, ca dérange pas trop le cleric qui a normalement le temps d'anticiper ses soins, sur le main et sur moi

mais tout ca, encore une fois, ca se vérifie IG selon le groupe et compagnie

Jeanne a écrit:

hihi de toutes facons, meme si je suis pas le main tank je n'aime pas non plus me cantonner a un simple role de DD
c'est vrai quoi, si le main tank arrive a garder deux aggros sur lui, c'est déjà pas mal, alors si y'en a une troisième ben je suis la pour la reprendre (TOUCHEZ PAS MES CLERICS SALES MOB !!!)

en plus, 4200pv ca laisse toujours le temps aux autres de finir leurs monstres peinards et de venir m'aider après, ca dérange pas trop le cleric qui a normalement le temps d'anticiper ses soins, sur le main et sur moi

mais tout ca, encore une fois, ca se vérifie IG selon le groupe et compagnie

C'est une sale habitude que j'ai garder de mon TanK sous L2, je cherche toujours à me prendre les adds sur la tronche, même si j'encaisse moins qu'un vrai Tank... Mais bon, on se refait pas...

Jeanne a écrit:

TOUCHEZ PAS MES CLERICS SALES MOB !!!

I LOVE YOU !

Pour info ,niveau du Kahuna ( mon rerol Solena :p ) je tien a dire que avec notre heal on peut tres bien agro , sa m'est arriver plus d'une fois et que le recover permet une regen de 250 pv toute les 5 sec ( avec une card +1 )

Sinon je metrait le kahuna comme classe de soutien moi dans une party ( jai pas lus grand chose dans t regles qui invoque le kahuna) mais il a enormement de debuff pour les mob ( vitesse d'atk en moins deplacement reduit freeze defense en moin ect ...) et aussi pas mal de buff tres mais alors tres utile ( y a qua demander a kileuse ou kanze ) comme la grace ( je c plus quoi ) qui permet si posser a un cleric de carrement consommer tres peu de mana pendant 10 mn ( o pire le poser sur un strider qui vas pouvoir se lacher sec o corp a corp avec c spell si on veut tuer le mob plus vite ) et bien sur les 3 buff classique vitesse, attaque et defense

voila c'etait juste pour parler de cet petite classe que moi j'adore surtout depuis mon passage R3 it's so SEXYYYYYYY

Meme si j'approuve completement ce que tu dis je tiens a preciser que tu t'es trompé de topic et que le "guide de votre role en party" ou, je suppose tu voulais repondre, se trouve ici:

votre role dans une party

Je n'ai fait que le traduire meme si biensur c'est beaucoup de bon sens et que par intuition on peut deja deviner son role quand on est habitué des MMO.

Ce guide n'est pas exhaustif bien au contraire, ce sont vraiment les bases pour les debutants et beaucoup de choses sont à approfondir encore.

Ce serait pas mal d'ailleurs de faire un guide plus approfondi pour chaque classe, comme Jeanne avait comencé a faire pour le HolyWarrior.

oups bizarre pk il a mis mon message la ??:s 4 eme dimension la




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